Володимир Зеленський дав розлоге інтерв'ю британському подкастеру Стівену Бартлетту для шоу The Diary Of A CEO. Розмова вийшла відвертою: президент відповів на закиди Дональда Трампа, говорив про мотиви Путіна, про перші дні великої війни та про те, чим обернеться для країни можлива поступка Донбасом. Окремо він пояснив, що Україна вже вважає компромісом заради миру і чого вона не пробачить агресору.

«Мене роблять мішенню»

Однією з найгостріших тем розмови стали звинувачення Трампа, який покладає на Зеленського відповідальність за затягування війни і навіть за російську агресію. Український президент назвав такі закиди та зміщення акцентів категорично неправильними, несправедливими й неприйнятними. На його думку, подібні публічні заяви американського політика викривлюють реальну картину і фактично перетворюють главу української держави на мішень.

Зеленський переконаний, що спроби перекласти провину за злочини Росії на Україну мають цілком практичну мету: відвернути увагу світу від кризи на Близькому Сході та ситуації навколо Ірану.

Але все перекладають на нас, і мене роблять мішенню як лідера нашої країни.

Історія, яку переписує Кремль

Пояснюючи, чому Путін розв'язав повномасштабну війну, Зеленський зупинився на тому, як Кремль використовує перекручену історію. За словами президента, російський диктатор штучно звужує витоки української державності й намагається переконати всіх, ніби історія України починається лише з 1917 року.

Історія країни не може починатися 1917 року. В Україні є церкви, яким тисяча років. Україна — спадкоємиця Київської Русі. Росії тоді навіть близько не існувало.

Такий наратив, пояснив Зеленський, Путін «продає» власним громадянам. Мета проста: занурити суспільство, і насамперед молодь, у радянський контекст і виростити міф про те, що Радянський Союз потрібно відродити.

Чому ворог дійшов до Києва і чому відступив

Президент розповів і про те, як на початку вторгнення у 2022 році російські війська змогли дістатися околиць столиці. Україна не очікувала наступу на Київ із території Білорусі, а сил, щоб одночасно прикрити всі напрямки від такого масштабного удару, тоді просто не було.

У нас просто не було такої армії. Тільки уявіть: на вас іде 200 000 людей. Це просто неможливо захистити.

Відтоді українське військо суттєво змінилося, і нині його чисельність сягає 800 тисяч. А тоді, навесні 2022-го, окупанти, за словами Зеленського, були змушені відступити через великі втрати, проблеми з постачанням і нестачу військ, щоб утримувати захоплене. Саме це дало змогу повністю звільнити Київщину, Чернігівщину та весь північний фронт.

Не дощ, а прорахунки і опір

Зеленський відреагував і на слова Трампа, який на пресконференції заявив, що Києву у 2022 році нібито врятував найсильніший за останні десять років дощ. За версією американського президента, зливи перетворили українські поля на болото, і ворожа бронетехніка просто застрягла на шляху до столиці.

Український лідер цю версію відкинув. Він нагадав, що російські війська все ж змогли оточити Київ і окупувати населені пункти поряд, тож справа зовсім не в погоді. Головними причинами провалу, за його словами, стали помилки російського командування і потужний опір українців. Щоб узяти столицю, Росії знадобилося б 300–400 тисяч військових, тобто вдвічі більше, ніж вона кинула в бій. А найбільшою помилкою Кремля було те, що там навіть не уявляли, з яким опором доведеться зіткнутися.

Чи наважиться Путін на ядерний удар

На питання про ядерну загрозу Зеленський відповів, що вважає її застосування малоймовірним. Такий крок, на його думку, коштував би Путіну останніх союзників, зокрема таких впливових гравців, як США та Китай.

Я не думаю, що Путін ризикне застосувати ядерну зброю. Але, з іншого боку, ми маємо справу з людиною та системою, що до кінця своїх днів триматиметься за нього, а він — за неї, бо лише коли його життя закінчиться, він покине Кремль.

Президент додав, що використання ядерної зброї у цій війні створило б надзвичайно небезпечний прецедент для інших конфліктів у всьому світі.

Чим загрожує поступка Донбасом

Головною умовою завершення війни Кремль називає передачу Росії ключових міст Донеччини — Слов'янська, Краматорська і Дружківки. Зеленський попередив, що виконання цієї вимоги відкриває агресору шлях значно далі.

Це веде просто до Дніпропетровської області — на Павлоград, Дніпро. Це найважливіші центри. Кривий Ріг — моє рідне місто, Нікополь — це промисловий, інженерний, виробничий хаб. Це економіка нашої країни.

Тобто під ударом опиняться промислові, інженерні та виробничі центри, на яких тримається українська економіка. Якщо віддати ці міста, реальною стане загроза захоплення ще більших територій, адже жодних гарантій того, що Путін на цьому зупиниться, немає.

Крим як початок усього

Найнесподіванішою частиною розмови стало визнання правоти Трампа. Зеленський погодився, що втрата Криму у 2014 році стала ключовим чинником подальшої агресії, і заявив, що повномасштабного вторгнення можна було б уникнути, якби тоді Україна чинила військовий опір.

Трамп має рацію в тому, що якби не допустили втрати Криму, війни б не було. Я погоджуюся з президентом Трампом.

Головною помилкою тодішньої української влади президент назвав відсутність чітких наказів захищати свою землю. Війна, за його словами, розпочалася саме з Криму, але окупація йшла повільно й мало скидалася на бойові дії, бо відсічі не було. Спочатку на півострів зайшли лише десятки російських військових, і відтіснити їх Україні було б нескладно.

Якби українські військові отримали наказ дати відповідь, ситуація змінилася б кардинально, вважає Зеленський. Путін розумів би, що будь-яка агресія зустріне рішучу відсіч, і шансів на велику війну в майбутньому просто не залишилося б.

Прохання до Вашингтона, на яке не відповіли

Президент згадав і останні дні перед вторгненням у лютому 2022 року. Тоді Україна просила адміністрацію Джо Байдена терміново передати зброю і запровадити превентивні санкції проти Кремля.

Ми запитали американців: якщо ви вважаєте, що це війна, тоді терміново дайте нам зброю — усе, що можете надати. Але ніхто нічого не дав.

У Білому домі тоді відповіли, що обмеження запровадять лише після реального нападу, а зброю до початку вторгнення так і не передали. Зеленський вважає помилкою саме те, що санкції застосували постфактум, а не заздалегідь. Ще за день до вторгнення європейські лідери, які мали менше інформації, ніж американці, продовжували переговори з Путіним. Той запевняв, що нападати не збирається, хоча чудово знав про майбутню агресію і свідомо обманював усіх.

Який компроміс уже готова прийняти Україна

Трамп наполягає, що Україні слід шукати компроміс із Росією. Зеленський відповів, що вже саме припинення вогню, збереження нинішніх позицій і початок переговорів з агресором є величезною поступкою з українського боку. Це, за його словами, він неодноразово намагався пояснити американському президентові.

Водночас Зеленський визнав, що ненависть до Росії швидко не мине: для цього потрібні час і справедливість. Статус президента зобов'язує його бути стриманим і дипломатичним, але це не означає, що агресору можна все пробачити. Україна, наголосив він, не може просто забути скоєне і повернутися до звичної торгівлі з Росією, купуючи й продаючи газ чи дизель, лише тому, що це сильна країна на чолі з Путіним.